Umgang mit WR, der mehr DC als AC Leistung bringt

[Phira]

Liebes Forum,

ich habe eine Frage in Zusammenhang mit einer Herausforderung, die ich schon länger zu lösen versuche, aber nicht so richtig zurande komme.

Mein Setup:

• OpenWB Standard+ mit Softwarestand 2024-03-19 06:56:08 +0100 [a6b648645]

• OpenWB EVU Kit

• PV mit 14 kWp

• Growatt WR mit 15 kW DC Anschlussleistung und 10 kW max. AC Leistung

• Growatt ARC Batteriespeicher

• Infos über PV-Werte und Speicher via Home Assistant aufbereitet und MQTT an openWB (entsprechend eingebunden als MQTT WR)

Problemstellung:
Ich bekomme es nicht hin, dass die PV Regelung der openWB korrekt damit umgeht, dass der WR bis zu 15 kW zur Verfügung stellt, aber nur max. 10 kW davon als AC-Leistung. Die OpenWB versucht stets, auch die für sie nicht verfügbare DC-Leistung im PV-Laden mit einzubeziehen, sodass es zu Netzbezug kommt.

Beispiel zur Illustration:
Batteriespeicher noch nicht voll, 14 kW vom Dach, davon gehen 4 kW in den Batteriespeicher, 10 kW stehen als PV AC-Leistung zur Verfügung. Im Haus wird 1 kW verbraucht, die openWB regelt im PV Modus die Ladeleistung auf 11 kW, dabei kommt es dann zu 2 kW (von mir unerwünschtem) Netzbezug.

Einstellungen der PV-Laderegelung:
Regelmodus: Einspeisung
Priorisierung: Fahrzeuge
reservierte Ladeleistung Speicher: 0 kW
erlaubte Entladeleistung Speicher: 0 kW
Einspeisegrenze beachten: ja oder nein, beides probiert
Regelpunkt einspeisegrenze: 0,5 kW

Das Verhalten tritt auch dann auf, wenn ich per HomeAssistant die der openWB angezeigte PV-Dachleistung künstlich bei z.B. 9,5 kW kappe. Die openWB "sieht", dass der Speicher geladen wird und scheint damit zu "denken", dass sie die Ladeleistung erhöhen darf (hier der "Irrtum").

Eine Lösung wäre für mich z.B. die Möglichkeit, im PV Modus die maximale Ladeleistung (nicht den Strom!) auf z.B. 9,5 kW zu begrenzen (geht aber meines Wissens nicht); noch besser wäre, man könne der openWB die unterschiedliche Limitierung des WR mitteilen, sodass sie in der Regelung berücksichtigt, dass die max AC-Leistung kleiner der DC-Anschlussleistung ist.

Habt ihr eine Lösung für mich? Notfalls muss ich HA herumspielen und der openWB falsche Werte für den Speicher vorgaukeln (z.B. dass er bei mehr als 9,5 kW AC-Leistung null Speicher-Ladeleistung angibt), aber das finde ich nicht schön.

Danke für Eure Rückmeldungen.

[zut]

Konfiguration-Lastmanagement-maximale Ausgangsleistung des Wechselrichters passt?

Ansonsten im verwendeten Fahrzeug-Profil den Strom auf 13 oder 14 Ampere bei Betrieb auf drei Phasen begrenzen, dann lädt er maximal 8970W bzw 9660W, sofern das Netz 230V hat.
Falls das beim Sofort-Laden zu wenig ist, ein neues Profil und ein neues Fahrzeug anlegen und im pv-Betrieb auswählen.

[Elchkopp]

Ups, zut war schneller

Ich hoffe, ich hab Dich richtig verstanden:

Es gibt unter Einstellungen=>Kofiguration=>Lastmanagement den Punkt „Vorhandene Wechselrichtermodule“. Wenn Du dort deinen WR aufklappst, dann gibt es dort die Möglichkeit die „Maximale Ausgangsleistung des Wechselrichters“ einzustellen.

Hast Du dort 10kW eingetragen?

Diese Einstellung sollte nach meinem Verständnis nämlich genau den Effekt haben, dass die Software weiß, dass der WR nur 10kW AC ausgeben kann und die Regelung entsprechend dann daraus ausrichten.

Was natürlich sein kann, ist dass die Funktion noch einen Bug hat. Ich konnte das bei mir (ähnliche Konstellation) bisher noch nicht testen.

[Gero]

Infos über PV-Werte und Speicher via Home Assistant aufbereitet und MQTT an openWB (entsprechend eingebunden als MQTT WR)
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Ich bekomme es nicht hin, dass die PV Regelung der openWB korrekt damit umgeht, dass der WR bis zu 15 kW zur Verfügung stellt, aber nur max. 10 kW davon als AC-Leistung. Die OpenWB versucht stets, auch die für sie nicht verfügbare DC-Leistung im PV-Laden mit einzubeziehen, sodass es zu Netzbezug kommt.

Kurz gesagt, deine MQTT-Aufbereitung macht Mist. Denn die openWB regelt nach EVU-Pinkt, und der sollte ja dank EVU-Kit auch ordentlich funktionieren. Kannst es ja mal ausprobieren und dir MQTT-Speicher und WR einfach entfernen. Überschussladen sollte danach funktionieren.

Die Problematik bei Hybrid-Wechselrichtern ist, dass es nie so recht klar kommuniziert wird, ob das nun AC ist oder DC. Das hängt auch damit zusammen, ob da noch Wandlungsverluste drauf kommen oder nicht. Ich hatte mal bei e3dc angefragt, wie es denn sein könne, dass laden der Batterie plus Hausverbrauch plus Einspeisung nicht die Produktion ergeben würde: Anrwort war: DC und AC darf man so nicht addieren. Kennst du diesen wiki-Eintrag schon? https://github.com/openWB/core/wiki/Hyb ... d-Speicher

[Phira]

Konfiguration-Lastmanagement-maximale Ausgangsleistung des Wechselrichters passt?

Es gibt unter Einstellungen=>Kofiguration=>Lastmanagement den Punkt „Vorhandene Wechselrichtermodule“. Wenn Du dort deinen WR aufklappst, dann gibt es dort die Möglichkeit die „Maximale Ausgangsleistung des Wechselrichters“ einzustellen.

Hast Du dort 10kW eingetragen?

Diese Einstellung sollte nach meinem Verständnis nämlich genau den Effekt haben, dass die Software weiß, dass der WR nur 10kW AC ausgeben kann und die Regelung entsprechend dann daraus ausrichten.

Wow, Ihr seid spitze, genau das könnte das sein, was ich gesucht habe.
Das hatte ich tatsächlich noch nicht angegeben - keine Ahnung, wieso mir das durch die Lappen gegangen ist. Ich danke Euch und teste mal den Effekt

[Phira]

Kennst du diesen wiki-Eintrag schon? https://github.com/openWB/core/wiki/Hyb ... d-Speicher

Auch dafür danke!

[Phira]

Hallo nochmal zusammen,

nach einem Beobachtungszeitraum kann ich (leider) folgende Feststellungen machen:

• Die Eintragung der 10 kW als Wechselrichterleistung ändert am Verhalten der Wallbox nichts. Sie lädt nach wie vor mit über 10 kW, wenn sie vom Dach mehr als 10 kW sieht.
• Die Konfiguration unter Lastmanagement (Batterie innerhalb oder in Reihe mit Wechselrichter konfiguriert) scheint hierbei auch keine Verhaltensänderung der WB hervorzurufen.
• Habe jetzt als Behelf den Tipp von @zut angewendet und ein neues Fahrzeugprofil mit Limitierung auf 13 A eingerichtet - das ist aber nur eine Notlösung, da ich das Fahrzeug abrechnen muss und dazu keine zwei Profile gebrauchen kann

Habt Ihr noch Ideen? Ist die Funktionalität der Angabe der Maximalleistung des WR bei jemandem wirklich wirksam?

Edit: Wenn ich den Wikieintrag, https://github.com/openWB/core/wiki/Hyb ... d-Speicher nochmal lese

Bei Hybrid-Systemen ist ein DC- Speicher an den Wechselrichter angeschlossen. Bei den meisten Herstellern wird dann die Wechselrichter-Leistung anstelle der PV-Leistung ausgegeben. Auch die Zählerstände werden miteinander verrechnet.

Wechselrichter-Leistung: Summe aus PV- und Speicher-Leistung, die der Wechselrichter ins Hausnetz abgibt. PV-Leistung: Auf dem Dach erzeugte Leistung.

In openWB wird die PV-Leistung ausgegeben. Wenn in der Struktur der Speicher hinter dem Wechselrichter angeordnet ist, berechnet die openWB aus der Wechselrichter- und Speicher-Leistung den Wert für die PV-Leistung.

und die Eintragung der Maximalen Wechselrichterleistung als unwirksam betrachte (was so zu sein scheint), kann ich mir das Verhalten erklären. Zum gewünschten Verhalten führt es bei mir, die Batterieladeleistung immer als "0" an die openWB zu reporten, da sie sonst bei der PV-Leistung mitberücksichtigt wird (also nicht beachtet wird, dass das nur als DC und nicht als AC (solange schon 10 kW AC erzeugt werden) zur Verfügung steht). Das ist zwar auch nur eine Krücke, aber besser als das zweite Fahrzeugprofil.

[Elchkopp]

Geh mal mindestens auf die aktuelle Beta 3, denn dort wurde genau dieses (fehlerhafte) Verhalten korrigiert:

Änderungen in der 2.1.4 Beta 3
BMW-SoC: neues Anmeldeverfahren umgesetzt
Nextcloud: Timeout für Upload erhöht
Fehlerbehebungen im Colors Theme
Speicherbeachtung: maximale Ausgangsleistung des Wechselrichters wird immer berücksichtigt
SoC-Modul mit Berechnung: Bug behoben

Ich konnte es leider bei mir noch nicht wirklich verifizieren, dass es nun tatsächlich klappt…

[Phira]

Ja sowas, danke für den Hinweis.
Dann überlege ich mir mal, auf den Beta-Strang zu gehen und fahre ansonsten mit der Krücke, die Speicherladeleistung als "0" zu reporten.

[KaiGo]

Hallo nochmal zusammen,

nach einem Beobachtungszeitraum kann ich (leider) folgende Feststellungen machen:

• Die Eintragung der 10 kW als Wechselrichterleistung ändert am Verhalten der Wallbox nichts. Sie lädt nach wie vor mit über 10 kW, wenn sie vom Dach mehr als 10 kW sieht.
• Die Konfiguration unter Lastmanagement (Batterie innerhalb oder in Reihe mit Wechselrichter konfiguriert) scheint hierbei auch keine Verhaltensänderung der WB hervorzurufen.
• Habe jetzt als Behelf den Tipp von @zut angewendet und ein neues Fahrzeugprofil mit Limitierung auf 13 A eingerichtet - das ist aber nur eine Notlösung, da ich das Fahrzeug abrechnen muss und dazu keine zwei Profile gebrauchen kann

Habt Ihr noch Ideen? Ist die Funktionalität der Angabe der Maximalleistung des WR bei jemandem wirklich wirksam?

Edit: Wenn ich den Wikieintrag, https://github.com/openWB/core/wiki/Hyb ... d-Speicher nochmal lese

Bei Hybrid-Systemen ist ein DC- Speicher an den Wechselrichter angeschlossen. Bei den meisten Herstellern wird dann die Wechselrichter-Leistung anstelle der PV-Leistung ausgegeben. Auch die Zählerstände werden miteinander verrechnet.

Wechselrichter-Leistung: Summe aus PV- und Speicher-Leistung, die der Wechselrichter ins Hausnetz abgibt. PV-Leistung: Auf dem Dach erzeugte Leistung.

In openWB wird die PV-Leistung ausgegeben. Wenn in der Struktur der Speicher hinter dem Wechselrichter angeordnet ist, berechnet die openWB aus der Wechselrichter- und Speicher-Leistung den Wert für die PV-Leistung.

Auch mal ein kurzer Kommentar von mir zu dem Thema: Du bist mit dem Problem nicht alleine. Ich habe dasselbe Problem: 8,4kWp and Kostal Plenticore Plus 7 mit 7kW maximaler AC-Leistung. Alles eingetragen in den Einstellungen. Ich knacke die 7kW PV-Leistung allerdings nur sehr selten. Primär nur an Tagen mit wechselnder Bewölkung, wie glaube ich vor ca. 1 Woche. Da schießt die PV-Leistung schonmal gen 8,5kW wenn die Sonne raus kommt und die Module noch kalt sind. Ich hatte dann auch das von dir beschriebene Problem. Habe einen Bericht an den Support geschickt, aber leider nicht richtig getimt, sodass es nicht nachvollziehbar war. Sind halt bei Sonne und Wolken Mix immer nur so wenige Minuten in denen man dann gerade richtig klicken muss.

Software war die Master von Anfang April glaube ich. Habe heute auf die aktuelle Master upgedatet, aber ich glaube da ist was flasch gelaufen. Komme seitdem nicht ins Webinterface (über Cloud). "Update in progress". HAt sich wohl zerschossen. Naja, ein hoch auf die automatische OneDrive Sicherung

und die Eintragung der Maximalen Wechselrichterleistung als unwirksam betrachte (was so zu sein scheint), kann ich mir das Verhalten erklären. Zum gewünschten Verhalten führt es bei mir, die Batterieladeleistung immer als "0" an die openWB zu reporten, da sie sonst bei der PV-Leistung mitberücksichtigt wird (also nicht beachtet wird, dass das nur als DC und nicht als AC (solange schon 10 kW AC erzeugt werden) zur Verfügung steht). Das ist zwar auch nur eine Krücke, aber besser als das zweite Fahrzeugprofil.