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Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Fr Sep 23, 2022 9:06 am
von thomas67648
okaegi hat geschrieben: Mo Aug 15, 2022 6:29 pm
Wie würde das dann laufen, openWB "schickt" dann den Überschuss, der askoheat sieht dann z.B. Überschuss 2kW - meinetwegen dann 1,5kW (5,2/7). D.h. die eigentliche Intelligenz erfolgt dann vom Heizstab selber - da ihr dann nur den Überschuss schickt, aber nicht stellt?
Nee das funktioniert etwas ausgefeilter:
Einschalten:
Du definierst eine Einschaltschwelle. Bis das diese Einschaltschwelle erreicht ist, wird kein Überschuss übertragen. Du kannst hier noch diverse Zeiten definieren.
Überschuss rechnen :
Smarthome rechnet pro device ein Überschuss und einen Überschuss mit Offset. Der offset wird zentral definiert und sollte deiner Speicherladeleistung entsprechen.
Dann definierst du einen Prozentsatz z.b. 70.
Gehen wir mal von einer Speicherladeleistung von 3000 Watt aus.
Du produzierst vom Dach 5000 Watt. 500 Watt wird im Haus verbraucht. Deine Hausspeicher ist zu 50% geladen.
Nun ist der Überschuss 4500 Watt und der Überschuss mit offset 1500 Watt.
Da 50% < 70% wird nun dem Heizstab 1500 Watt gemeldet die er auch verbrät. Die 3000 Watt werden laufend in den Speicher geladen.
Somit kannst du Prio Hauspeicher / Heizstab steuern.
Bei Autoladen reduzieren:
Wenn du das angewählt hast wird die aktuelle Leistungsaufnahme in einen möglichen Überschuss für eine Pv Ladung eingerechnet.
Das funktioniert dann konkret so:
Dein Heizstab verbrät geraden 8000 Watt. Du kommst nach hause, Steckst dein Auto ein (du hast openwb auf pv oder pv+min gestellt). Dein Auto lädt maximal 7200 Watt. Nun startet openwb die Ladung. Der Heizstab bekommt nur noch 800 Watt. Wenn das Auto voll ist, nimmt sich der Heizstab den zusätzlichen Überschuss.
Als neusten kennen wir eine Einschalt und Ausschaltgruppe:
Die Leistungsaufnahme der Ausschaltgruppe wird alle 30 Minuten geprüft, ob ein hartes Ausschalten das Einschalten der Einschaltgruppe auslösen würde.
Ich habe einen Shelly Heizstab mit 2000 Watt und eine Wp die bei 4000 Watt anspringt.
Die Leistungsaufnahme vom Heizstab wird alle 30 Minuten überprüft, wenn:
Der läuft (2000 Watt Leistungsaufnahme ) und
Die Wp nicht läuft und
Zusätzliche 2000 Watt Überschuss da ist
Wird der Heizstab abgestellt und dannach einige Minuten nur die Wp geprüft ob diese anspringt.
Das sind die wichtigsten Primöglichkeiten...
Gruss Oliver
Ich habe 3 Shellys über SmartHome2 angesteuert, die jeweils eine Heizspirale a 1000w ansteuern.
Es klappt bei mir schon ganz gut, aber der Batteriespeicher ist bei 20% und dennoch wird der Heizstab aktiviert.
Meine Einstellungen sind:

Kanal/Meter: 0/alle summiert
Bei Autoladen: Anschlußschwelle anpassen
Einschaltschwelle: 1200 W für den 1. Shelly dann 2400 und 3400 W für die beiden anderen
Einschaltverzögerung 1
Auschaltschwelle für alle 0W
Auschaltverzögerung 1
Speicherbeachtung beim Einschalten 80%
Speicherbeachtung beim Ausschalten 80%
In Hausverbrauch einrechen NEIN
Separate LEistungsmessung: NEIN

Ich denke ich habe eine Denkfehler bei der Speicherbeachtung eingebaut.
Und was mich wundert: Einschaltschwelle 1200W, die sich auf die Einspeisung ins Netz beziehen, aber wenn der Speicher leer ist,
speise ich ja gar nichts ein.Dann dürfte die Einschaltschwelle eh nicht erreicht werden.

Danke
Thomas

Nachtrag: Ich hatte die maximale Speicherladung nicht eingegeben, vielleicht funktionierten die eingestellten Prozentschwellen deswegen nicht,
Wenn morgen Sonne kommt teste ich wieder.

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Fr Sep 23, 2022 5:23 pm
von okaegi
Speicherbeachtung beim Ausschalten 80%
Parameter in % Ladezustand. Überhalb dieses Wertes wird das Gerät nicht abgeschaltet. 100% deaktiviert die Funktion.

Dieser Wert ist dafür gedacht, dass du das Smarthomedevice weiterlaufen lässt, bis dass dein Soc unter der Schwelle 80% ist.
Stelle diesen Wert auf 100% dann wird diese Funktion deaktiviert.
Gruss Oliver

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Mo Okt 03, 2022 7:23 am
von Daphne
Ich habe meine PV_Anlage erst 2 Monate, und meine openWB 1 Woche:
Zwei kurze Zwischenfragen von einem Laien:
Was passiert mit der Warmwassererwärmung und Shellys, wenn kein PV-Überschuß vorhanden ist, z.B. im Winter?

So wie ich das hier verfolge und lese, möchte ich auch meinen Heizstab (Beschreibung auf Rechnung: 6 kW/400V/1 1/2m Regler mit Regelung) mit Shelly und openWB einsetzen.
Soweit ich das verstanden habe, brauche ich für den Einsatz der Shelly, bzw. Anzahl der Shellys die Angaben über ein-/3phasig und ob der Heizstab mehrere Stufen oder nur eine Stufe unterstütz - richtig?

Vielen Dank vorab.

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Mo Okt 03, 2022 12:20 pm
von aiole
Daphne hat geschrieben: Mo Okt 03, 2022 7:23 am Soweit ich das verstanden habe, brauche ich für den Einsatz der Shelly, bzw. Anzahl der Shellys die Angaben über ein-/3phasig und ob der Heizstab mehrere Stufen oder nur eine Stufe unterstütz - richtig?
ja - am besten eine Datenschnittstellenbeschreibung

Manchmal genügt auch schon die genaue Heizstabbezeichnung, um an die Infos zu kommen.

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Sa Nov 19, 2022 6:11 pm
von DannyL
Guten Abend,
ich betreibe eine PV-Anlage mit Hybrid WR Sungrow SH10RT und BYD-Speicher zusammen mit einer OpenWB. Nun kommt die neue Heizung mit dazu. Ein Gas-Brennwertgerät mit einem Wärmepumpenspeicher Viessmann Vitocal 262-A.
Dieser hat einen Heizstab (Steatit-Heizeinsatz 1,5kW), der nun durch Überschuss-Strom aus der PV-Anlage gespeist werden soll.

In den Einstellungen für SmartHome Geräte deroWB habe ich zum Hersteller Viessmann "nur" die Vitalcal 200-s Wärmepumpe mit LON Kommunikationsmodul und Vitogate 300 gefunden. Das passt eher nicht zu meinem Gerät.
Ich bin mir nicht ganz sicher wo ich die Info zur Temperatur des Speichers herbekomme. Was würdet Ihr zur Steuerung des Heizeinsatzes empfehlen?

Vielen Dank

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Sa Nov 19, 2022 6:25 pm
von okaegi
Hallo
Was bietet der Hersteller zur Steuerung an ?
Hat die Wp einen sg ready contact ?
Gruss Oliver

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Sa Nov 19, 2022 10:09 pm
von DannyL
Hat die Wp einen sg ready contact ?
Das ist die große Frage...
Im Datenblatt steht folgendes:
  • Schaltkontakt zur 1-stufigen Eigenstromnutzung beim Betrieb mit einer Photovoltaikanlage
  • Modbus für den Energiezähler zur 2-stufigen Eigenstromnutzung beim Betrieb mit einer Photovoltaikanlage
Das -so verstehe ich das- dient der Strom-Versorgung der WP.
  • Signalleitung zur Anforderung des externen Wärmeerzeugers
  • Widerstände für die Einschalt- und Ausschalttemperatur zur Anpassung an den verwendeten Speichertemperatursensor
  • Stecker für den Anschluss der Signalleitung und der Widerstände
Hiermit soll wohl der Heizstab geteuert werden.

Laut Datenbank: https://www.waermepumpe.de/normen-techn ... datenbank/ ist die Vitocal 262-A Typ T2H Smart-Grid fähig und hat eine SG Ready Schnittstelle.

Gruß und vielen Dank

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Sa Nov 19, 2022 11:05 pm
von okaegi
Hm... offensichtlich kann deine Heizung Modbus aber nur als Master. Master bedeutet das er selber einen Zähler auslesen will.

https://www.viessmann-community.com/t5/ ... d-p/223772

Somit gibt es nur die Möglichkeit mit einem Potentialfreien Kontakt Shelly 1.
Denn musst du dann mit deiner Heizungverbinden lassen.
Gruss Oliver

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Di Dez 27, 2022 1:38 pm
von zoe*in
zoe*in hat geschrieben: Sa Aug 20, 2022 5:49 pm
okaegi hat geschrieben: Sa Aug 20, 2022 12:43 pm Okay dann sag Bescheid wenn das Teil installiert ist.
Ich geh dann davon aus das du die Bereitschaft zum testen hast.
Gruss Oliver
Selbstverständlich ist die Bereitschaft zum Testen da, absolut. Ich bin ja auch sehr postiv überrascht, dass das so positiv von dir aufgenommen wurde. Daher schon mal danke - ich werde mich dann mal melden, wenn der da ist - ich hoffe, dass es wirklich noch im September klappt :)
Mein askoheat+ ist mittlerweile angekommen - voller anfänglicher Freude. Allerdings schnell verflogen, da bei mir nur noch 1 1/4-Zoll-Anschlüsse am Puffer frei. Keine Ahnung warum es sowas überhaupt gibt, der Installateur war auch mehr als verwundert. Daher leider keine schnelle Umsetzung. Entweder wird das Teil dann als eine Art Durchlauferhitzer verbaut (viel mehr Aufwand!) oder alternativ ein anderer Stab.

Ich hätte nun einen von Türk & Hillinger gefunden: EHK-4.50
https://www.heiz24.de/Tuerk-Hillinger-E ... -360mm-Neu

Frage hierzu: Wie kann ich das Teil ansteuern? Klar könnte ich die Phasen einzeln schalten, andererseits, wäre hier auch Phasenabschnitt möglich? Bzw. was kann hier empfohlen werden, wenn es von der openwb aus gesteuert werden soll?

Re: Überschuss PV an Heizstab - Regelung über OpenWB?

Verfasst: Di Dez 27, 2022 2:19 pm
von aiole
zoe*in hat geschrieben: Di Dez 27, 2022 1:38 pm Mein askoheat+ ist mittlerweile angekommen - voller anfänglicher Freude. Allerdings schnell verflogen, da bei mir nur noch 1 1/4-Zoll-Anschlüsse am Puffer frei. Keine Ahnung warum es sowas überhaupt gibt, der Installateur war auch mehr als verwundert. Daher leider keine schnelle Umsetzung. Entweder wird das Teil dann als eine Art Durchlauferhitzer verbaut (viel mehr Aufwand!) oder alternativ ein anderer Stab.
Kannst Du keinen Adpater drehen lassen oder passen die Heizwendel schon nicht durch die Öffnung?
Ein Foto wäre hilfreich.